记者：你当时为什么会想要做汽车皮雕的全套内饰改装？

咸哥：这个最早是我师傅（师傅迷虫，国内皮雕界隐世大神）的想法，他做皮雕已经有10年了。在我们咸哥皮雕之前，国内一直没有人做过全套汽车皮雕内饰改装。为什么没人做呢？一是因为大家都要养家糊口，多是接啥订单就做啥，没有时间去搞创作。另一方面，圈内人没法做，圈外人即便有钱但又没有技术，也无从找人做。大概去年开始，我和师傅就在思考：如果我们现在不做汽车皮雕，再过个三五年肯定也会有人做了。那为什么我们不先做呢？要做就要做成行业的标杆！我们想重新定义，皮雕不仅可以做成包和鞋，还可以做成任何载体。

第一辆全车皮雕的宝马Z4，就是我跟师傅两人一起做的，光是制作就花了三个多月，算上前期设计、准备，差不多用了快半年时间。

记者：全车皮雕内饰的改装，那台宝马Z4应该算是全球首辆了吧，起码我们在网上甚至翻墙都没有找到先例。那么，你和师傅两人在制作中，觉得最难的是什么？

咸哥：工艺这些都不是问题。它最难的就是时间，战线拉得太长了。人一鼓作气的时候还好，再而衰，三而竭，然后就没有动力了。

那时候，我在青岛的旧工作室冬天靠烧锅炉取暖，我一个人时差点冻死在里面。本来我想赶18年12月前完成宝马的全车皮雕，这样正好可以在12月初的珠海航展中国车友精英会SUPER SAC上展出，结果没赶上。那段时间不仅冷，还水土不服，我去青岛的上半段时间一直在拉肚子，下半段一直在感冒。

做宝马的汽车皮雕时，我们每天都是早8点开始，一直工作到凌晨1、2点，一天都没休过。有人觉得太累不想干了，我师傅也觉得太麻烦，他从来没做过这么大型耗时这么长的皮雕作品。但我是铁了心：一定要干下去！现在回过头来看，我很感谢当时那么坚持的自己，幸亏没有放弃！

虽然我做皮雕很辛苦，连指甲长一点都会被师傅骂。做皮雕的人都会有一些职业病，由于长期握刀导致手指变型；因为长时间低头，除了吃饭、喝水、上厕所，屁股都不离开凳子，颈椎和腰都很容易出问题。去年我还因为颈椎影响导致手麻，在医院住了21天。

或许，还有其他更好走的路，但如果那样，我不会开心。选择皮雕的路，虽然辛苦，但我愿意。女人就是这么感性。对我来说，对皮雕的热爱就跟爱情一样，不知道为什么，但就是很喜欢；情不知所起，一往而深。

记者：你是怎样开始接触到皮雕的呢？

咸哥：我在上海工艺美院上学，我们学校做鞋子和首饰很出名。其中有箱包设计的专业课，当时课程要求要在箱包鞋子上做设计，我觉得普通的皮子光光的没有设计感。其实，当时有很多专题可选：唐草、花鸟画、仕女图之类，我选了唐草。

记者：为什么会选择唐草？我看宝马Z4皮雕上也全部都是唐草。

咸哥：说实在的，一开始看到唐草，我是很看不上的，感觉这东西很简单，我不想做。其实是我那时候太自大太无知了。当时学校的皮雕老师跟我说：“你先试一试，如果你很认真的话，你会被它感动！”

其实，唐草是所有皮雕的基础，不管是做花鸟、仕女图，都要先练唐草。做唐草的刀下，每一根线条都无限接近但又不相交，很考究手上功夫；它的刀线也非常讲究。而且唐草的底纹是要染色的，一个染不好就全报废了。好的唐草，不管是雕刻的精细度、还有你是否用心都会很不一样。

对于我所创立的咸哥皮雕来说，唐草会是品牌最经典的元素。我想要所有的客户以后看到唐草都知道，这是咸哥皮雕做的。手工皮雕这种奢侈品，跟大家平常对奢侈品的认知很不一样。一般大家所认识的奢侈品就是那些国际大牌，其实这些概念都是国外商家强行灌输给我们的，我们并没有一个自己认知。我觉得应该重新定义奢侈品了。咸哥皮雕要做出优秀的国产奢侈品牌。

记者：你的师傅迷虫据说是皮雕界的隐世大神，圈内非常有名，圈外很少听说的那种。你当初是怎样拜师的？

咸哥：这个说来很有缘分。迷虫师傅当时在深圳教皮雕，我刚好和办课的老板是认识的，我去上课，然后就认识了师傅。他现在定居在青岛。

我记得师傅刚刚教我的时候，他问我：你喜不喜欢皮雕这东西？我说：喜欢，很喜欢。他说：那你有没有爱它？我说：那肯定爱啊。然后他说：那就请你付出给它。

不管听懂了多少，但既然师傅说了，我就会去思考。其实皮雕做好之前，皮子是不允许有磕碰的。比如：皮雕锤砸到皮子上之类，都是不允许的。后来我才真正弄懂，付出爱就是很珍惜很珍视，就是工具也好、皮雕锤也好都不能砸到它，这才算是真正付出爱了。

说起来，我师傅真正允许我出师，就是做好了这辆宝马汽车皮雕内饰之后。这么多年了，他终于说：你可以下山了。

记者：迄今为止，咸哥皮雕作品数量有多少了？

咸哥：数不清了，这么多年不过千也差不多了，以前很多产品做好就寄给客户了，手上还留着的基本都在工作室。

记者：哪件作品是你最喜欢的？

咸哥：应该就是宝马Z4的汽车皮雕了。因为几乎整个2018年都在弄这个，费了一年功夫呐！这不光是我和师傅，应该也是我们皮雕行业的新突破。当时这个汽车皮雕全部完工的时候，整个行业都很震撼。不过也有遗憾，毕竟是我们第一次做汽车皮雕，拆装做得不够精细，最近我们也在考虑重新安装一次。

记者：现在有没有一个目标？去参赛拿奖什么的？

咸哥：比赛拿奖什么的是不会去了。我想的是，今年办一个自己的个人展，把我的哈雷、宝马全运过来，还有所有的作品。办一个小型的个展，不需要大家都知道，我希望喜欢我的东西的人都来。我计划花大量时间去布展、让每一处拍起照来都是一幅画。

记者：个展准备启动了么？

咸哥：现在作品还没全部就位，目前还有屏风等家居系列正在做，等做出来差不多就够摆个小展了。预计今年年底，可能11月吧。这事我在去年就想做了，现在已经有几十件作品了。在皮雕行业没有人像我这样有几十件存货的，大多都是做好了就卖，哪有像我，这几年一直在搞。

迷虫师傅常对我说：我们在人生道路上相互激励，在事业道路上相互扶持。迷虫师傅真的很厉害，无论做彩染、做唐草、做人物动物皮塑，他都会，他的皮雕功夫深厚又全能，就是太低调了。

记者：那么你对自己未来的定位是什么？手工匠人？艺术家？还是商人？

咸哥：这个很难说啊。说艺术家，我觉得自己配不上；如果说匠人，应该是取得大成就的人，我又没做出什么贡献；商人嘛，我从一开始并没想过很商业化的运作，未来的发展模式什么的也是和团队一路走一路思考。

我希望以后人们说起“咸哥皮雕”，是有故事的，是有沉淀的。

记者：咸哥皮雕开展业务也有一段时间了，在业内有了一定的名气，那么它未来的发展道路是怎样规划的？

咸哥：目前计划会分四个板块：一个是汽车内饰，一个是定制箱包鞋履，一个是小批量产，最后一个是培训。职业的皮雕从业者很少，学的人也很少，因为太辛苦了。手工艺是要传承的，不可以到我们这一代就断了、绝了，我希望有更多年轻人、我的师弟师妹来学。未来可能考虑进大学开课，我们开设的皮雕课程还会提供就业机会。皮雕从业是有生命周期的，因为各种职业病，黄金期也就只有几年时间。至于我为什么要选大学生为目标对象？大学生更灵敏，市场嗅觉也更前卫，学习能力更强。我广西的工厂工人多是农村家庭妇女，人员队伍很稳定，但要让他们再精进一步就很难了。她们只能做到执行，而做皮雕更需要的是创造力、想法、思维，大学生就很合适。我们以后也很需要这样的人才参与团队工作，但职业培训这件事可能会是很后面的事情了。现在的商业培训课程多是行业内的培训班，但是鱼龙混杂。皮雕这件事情，从概念到技术，从思维到人才培育，我们都需要重新定义。

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